人物對談

　　記者 邱偉

　　嘉賓 王之理(編劇)

　　由王之理擔任編劇的《鼓樓外》正在北京衛視播出，收視高居前列。王之理曾創作《情滿四合院》《正陽門下》《正陽門下小女人》《傻春》等一批優質京味大劇，這位老北京人書寫的北京故事，不刻意不穿鑿，有著生活的本質，嘗盡生活的味道，讓人窺見真實的北京風物、人間真情。作為京味題材創作的代表人物，王之理在接受采訪時表示，老百姓喜歡求真向善、貼近生活的內容，京味劇看的就是情懷，自己作品中那些看似小人物的角色，其實都有很大的情懷。

　　談作品：一部戲講清一個道理

　　記者：正在熱播的《鼓樓外》講述了一個怎樣的故事？

　　王之理：這是一個中軸線上鐘鼓樓下木工匠人的故事。劇中，大師兄于鐘聲與二師兄尹東義因過往的恩怨不和對峙，從開家具廠到攤煎餅、賣雞蛋、養鴕鳥，兩人一直針鋒相對。在經歷過歲月的洗禮和冷靜的思考后，他們對生活及人生有了新的認識，終于放下仇恨，選擇原諒，開始了新的生活。

　　記者：故事的主題是人與人之間應真誠相待，化解矛盾？

　　王之理：《鼓樓外》原劇本里有個細節，就是身陷囹圄的于鐘聲一直在看《基督山伯爵》。于鐘聲的仇恨，不是一般的仇恨，他進了監獄，女友和尹東義結婚了。出獄后于鐘聲開始瘋狂報仇，跟仇人尹東義死磕，但其實他是在磕自己，磕到兩敗俱傷，走入人生低谷。后面的劇情講的是于鐘聲本身釋懷的過程，他懂得了一個勁兒地報仇是誤入歧途。報仇，你報來報去就是報自己?！豆臉峭狻分v的就是有仇不要報，報來報去報自己。你把人家整倒了，其實你自己也倒了。這部劇的原型是我的一個朋友，他的故事挺觸動我的。

　　記者：您的多部作品里的人物故事都是來自于身邊人、身邊事？

　　王之理：我的經歷非常豐富，認識的人也多。和其他編劇不太一樣，我寫的都是我親身經歷的事，我所有的劇本都是原創的。不管是《正陽門下小女人》里的公私合營，還是《情滿四合院》里的大院規矩，都是我熟悉的故事?！墩栭T下小女人》里的徐慧真，原型就是我家邊上小酒館的老板娘。在我的作品里，總有一個想告訴觀眾的道理，每一部戲給你講清一個道理，是我作品最大的特點?！渡荡骸分v的是對家庭的犧牲與付出?！墩栭T下》中“收藏”即“人生”，要堂堂正正行正道?！肚闈M四合院》是感情的復雜與堅貞?！墩栭T下小女人》寫的是，原諒別人就等于包容自己，你去琢磨，這里有一個很淺但又很深的道理。

　　談京味：老百姓愛看正能量

　　記者：您的作品有非常強的地域性，收視成績亮眼，您覺得這些京味故事為什么會得到全國各地觀眾的認可？

　　王之理：《情滿四合院》播出那會兒，熒屏流行的全是“小鮮肉”，宮廷劇。結果誰都沒想到，《情滿四合院》一下就霸屏了，收視率全國第一。當時業內就開研討會，研討為什么《情滿四合院》能戰勝“小鮮肉”，能戰勝宮廷劇。后來我的《那些年我們正年輕》《正陽門下小女人》接著播出，都很成功，大家意識到這不是偶然。

　　記者：您認為這些作品熱播說明了什么？

　　王之理：這就證明觀眾是有情懷的，正能量的電視劇老百姓愛看，所以《情滿四合院》是個轉折點，整個風向就給變過來了。我就是寫老百姓那點事，我喜歡寫小人物，看似他情懷很小，其實每個人都有很大的情懷?！肚闈M四合院》里，經歷十年浩劫，那個大院里每個人都在變，誰沒變？何冰演的“傻柱”沒變！為什么？就是他有自己思維意識的支撐點，那是骨頭里的東西，顯示出的就是你骨子里頭正不正，這給觀眾一種感悟。

　　記者：您寫的都是北京人的故事，在您的觀察中，北京人有著怎樣的性情？

　　王之理：老北京人局氣，講規矩，講理兒。最主要的，是要看這個人正不正，真正的老北京人不會利益至上，你只要騙過別人一次，你就完了，這就是胡同里的規矩。到了現在這個時代，北京人的特點就是包容性。

　　談創作：每個角色都活在我眼前

　　記者：《鼓樓外》中有很多耐人尋味的“金句”，比如“做家具先做人”“若爭小可，便失大道”“報仇就是報自己”，這些臺詞是怎么創作出來的？

　　王之理：這些都是我寫著寫著劇本就想出來了，你寫到那個份上，自己就出來了。

　　記者：據說您的寫作習慣是每天在傍晚睡覺，凌晨一點再起來寫劇本？

　　王之理：我寫作通常是凌晨一點鐘起來，然后一直寫到早上七點，這是我的主創時間。白天我不會動劇本，只會是在頭腦里構思。要想寫好劇本，就只能是夜深人靜的時候。

　　記者：現在大量電視劇劇本都是由編劇團隊集體創作，流水線作業，您對此怎么看？

　　王之理：我知道這種形式，很多都是格式化的寫劇本，按分鐘進行劃分，三分鐘有個小高潮，十分鐘一定要有淚點，確定哪里需要小高潮，哪里需要大高潮，可這能寫好劇本嗎？我每次和電視劇制作方簽合同時，會加一條要求：我的劇本不許經過劇本中心。我寫的年代戲，他來跟我談人生，跟我談感悟。他從哪兒來的這個感悟？那不可能的事！

　　記者：您覺得編劇創作故事和人物最大的挑戰是什么？

　　王之理：編劇難就難在故事，難就難在故事的合理性和邏輯性以及你對這個故事的看法。塑造人物首先要實實在在，他們得像是生活在你旁邊的人一樣。我的這些劇本里，有幾百個人物?？梢哉f，每一個人物都活在我眼前，我不用閉眼，我每寫一個人，他就跟站在我面前一樣。只要是在我劇里的角色，我都讓他們有個性，是活著的。